Questions et réponses : isolation des plafonds

FAQ Placo®

Comment poser un plafond suspendu sous solives en bois ?
Tout savoir sur les solives et les suspentes à choisir.
Que faire pour restaurer un ouvrage Placoplatre® au plafond détrempé à la suite d’une inondation ?
Si votre ouvrage Placoplatre® a été détrempé à la suite d’une inondation, plusieurs cas se présentent
Comment poser un plafond suspendu sous des suspentes pour hourdis béton ?
Dans un logement neuf, les planchers sont souvent réalisés en suspente pour hourdis béton. Ils sont apparents dans un garage, une cave ou un sous-sol.

Les réponses de la communauté

Portrait de Clément P

Faux plafond autoportant et BA25 Duo-Tech

Bonjour à tous !

Je viens vers vous pour vous poser une question sur une faisabilité technique.

J'ai pour projet de rénover une pièce de mon sous-sol pour la transformer en studio d'enregistrement musique.
Je suis en pleine réalisation des plan et chiffrage des travaux et j'aborde actuellement la question du faux-plafond.

Actuellement, le plafond est en poutrelle+hourdis. J'ai déjà posé un faux plafond suspendu sur ce type de plafond et je dois avouer que la mise en oeuvre est un peu longue (bien que très efficace et solide).

Portrait de Denis Placo

Bonjour Clément,

Il est tout à fait possible de poser une Duo’Tech® en plafond (ce n’est pas plus lourd qu’une double peau en Placo® Phonique ;). Il faudra juste prévoir un lève-plaque pour la pose ;)

Vous trouverez dans le chapitre de l’Intégrale Placo® dédié aux plafonds autoportants un tableau détaillé des ossatures en fonction de la portée de mur porteur à mur porteur (veillez au caractère porteur de ces parois).

Mettre de la laine de roche ou de bois n’apporte rien de plus en acoustique par rapport à une épaisseur de laine de verre en épaisseur équivalente (étude ACOUBOIS) et vous gagnerez en poids et en prix à passer une laine de verre. Un IBR ou un Isoconfort feront très bien le job.

Restant à votre écoute si vous avez des questions.

Bon courage pour votre chantier ! J

Portrait de Denis Placo

Bonjour Hervé,

Il faut prévoir un dispositif de capotage étanche à l’air et protégeant à la fois le spot et l’isolant

Vous ne donnez pas beaucoup de détails.

Il faut laisser assez de mou à la membrane (dont les lés doivent être jointoyés avec l’adhésif préconisé par le fabricant avec un recouvrement d’une dizaine de cm en général) pour que les spots puissent passer aisément dessous.

Il faut se tourner vers des capots de ce type destinés à l’isolation du plancher de combles perdus ou encore par exemple

Le montage variera aussi selon le type de suspentes employées : suspente « plate » métallique avec pose de la membrane sur les fourrures à l’aide de scotch double face ou encore suspentes type Intégra 2.

Espérant avoir répondu à votre question et vous avoir aidé.

Cordialement

Portrait de Frédéric G 0

Portée maximale autoportant

Bonjour,

Pourriez vous s'il vous plait m indiquer la portée maximale pour une plafond autoportant avec montant Still M 100 dans le cas d'un double parement Placo Phonique, et un isolant type laine de roche 100mm (3kg/m2 max)? J'imagine que l'entraxe a une influence : je serais donc intéressé à avoir ces valeurs pour un entraxe de 60 et 40cm.

Merci!

Frédéric

Portrait de Denis Placo

Bonjour Frédéric,

Rien de plus facile ou presque ;) Vous aviez même la solution sur notre site encore fallait-il savoir où aller la dénicher ;)

La réponse détaillée et approfondie se trouve donc dans le chapitre de l’Intégrale Placo® consacré aux plafonds autoportants (ou encore plafonds Placostil® sur rails et montants Stil®). Le tableau des performances mécaniques et des suspentes que l’on y trouve donne les réponses que vous vous posez mais avec des ossatures de la marque Placo®. La portée maximale avec des rails et montants Stil® M100 doublés et adossés avec un entraxe entre montants de 0.40 m est de 4.35 m. Vous pourrez découvrir toutes les variantes possibles (montants simples avec entretoise, doubles, entraxe entre montants, poids admissible, etc…).

La laine de roche apportant plus de poids qu’une laine de verre pour des performances d’isolation acoustique comparables et souvent inférieures en thermique (selon les références retenues), vous pouvez vous tourner vers des laines de verre type IBR 40 (moins chères également probablement). La masse de l’BR en 100 mm est légèrement inférieure à 1.2 kg/m².

Les rails doivent fixés à l’aide fixation adaptées à la nature du support sur des parois qui doivent avoir un caractère porteur.

Vous trouverez également dans notre guide le Compagnon Placo  dans le chapitre des plafonds des informations basiques et essentielles sur le type de plafond que vous souhaitez réaliser.

Si la portée de mur porteur à mur porteur est supérieure à celle possible, il existe des solutions avec des plafonds Stil Prim® Tech plutôt réservées à des professionnels.

Un tuto de pose des plafonds autoportants  pour compléter les infos.

Vous voilà armé je crois et j’espère.

N’hésitez pas si vous avez besoin de renseignements complémentaires.

Cordialement

Portrait de jean marc G

Piton de renovation et solivette

Bonjour,

Je souhaiterais réaliser un faux plafond afin de recouvrir un ancien plafond platre sur bacculat (construction des années 1970) ou a été collé des dalles "décoratifs" en polystyrene.

Au-dessus, se trouve des combles non aménageables isolés avec de la ouate de cellulose soufflée?

Par conséquent la fixation de suspentes est compliqué.

Serait-il possible fixer les rails pour réaliser un faux plafond par l'intermédiaire de pitons de rénovation dans des solives de 32 mm d'épaisseur.

En vous remerciant par avance pour vos conseils.

Portrait de Denis Placo

Bonjour Jean-Marc,

Si la fixation des pitons rénovation sur les solives est admise, il faut s’assurer que la charpente supporte à la fois le poids de la ouate de cellulose (isolant lourd) mais aussi celui de l’ossature métallique et des plaques de plâtre et cette vérification ne peut se faire à distance.

Je prendrais aussi la précaution d’enlever les dalles polystyrènes qui, si elles sont posées de façon à être bien jointives, représentent une barrière à la vapeur d’eau entrainée par l’air chaud qui monte. Le calcul d’un bureau d’étude thermique pourrait confirmer ou infirmer ce risque.

Cordialement

Portrait de PHILIPPE S 0

Plafond acoustique

Bonjour,

Je souhaite créer une chambre au rez-de-chaussée sous mon salon.

Aujourd'hui, j'entends clairement la télévision du salon dans la future chambre.

Le plafond est une dalle béton sur hourdis de parpaings et poutrelles béton (+ carrelage dans le salon).

Les murs sont  :

- 2 murs extérieurs : parpaing de 22 + laine de verre de 7 et brique plâtrière de 5.

- 1 mur de refends : parpaing de 22

- 1 cloison : brique de 5.

 

Quelle isolation prévoir pour assurer le confort phonique de la chambre ?

Merci.

Portrait de Denis Placo

Bonjour Philippe,

Les indications que je pourrais vous donner ne remplaceront en aucune façon des mesures et une étude réalisée par un acousticien.

Je ne peux, au moins dans un premier temps de réponse, que vous donner des indications compte tenu également des éléments transmis.

Je vais aborder paroi par paroi.

Le plafond tout d’abord.

Carrelage au-dessus. Pas le meilleur revêtement à moins qu’une isolation acoustique type webersys impact ou webersys  acoustic n’ait été interposée lors de sa mise en œuvre. Peut-être pourrez-vous placer des tapis pour atténuer les bruits de chocs (pas).

Pour ce qui est des bruits dits aériens (voix, TV, musique), il faut envisager de réaliser un faux-plafond  (autoportant ou suspendu) en y insérant une laine minérale type IBR ou Isoconfort pour créer ce que l’on appelle un système « masse-ressort-masse » associé à une plaque de plâtre (de préférence à isolation acoustique renforcée type Placo®Phonique https://particuliers.placo.fr/les-produits/catalogue-produits/placo-phonique-ba-13  car sa masse est plus importante que celle d’une BA 13 standard.

Vous trouverez dans la chapitre dédié aux murs du guide acoustique du bâtiment (en page 11) des mesures faites avec un montage qui doit ressembler à ceux de vos murs extérieurs. A vous de voir si vous voulez allez vers des solutions plus performantes. Il faut regarder le R A : plus ce chiffre qui indique l’affaiblissement acoustique est élevé, meilleure est l’isolation acoustique (également appelée isolation phonique) entre deux pièces ou locaux différents. Pour info, la correction acoustique traite de réverbération au sein d’un même local. A vous de voir si vous souhaiter améliorer cette partie ou vous contenter de l’existant.

Le mur de refend : il sépare quoi ? La cloison ?  Il est certainement intéressant de les traiter avec un système Optima murs et une laine GR 32 (75 mm minimum d’épaisseur si possible. Là encore parement en Placo®Phonique. Choisir des fixations des appuis adaptés à la nature du support. Possibilité également de réaliser une ossature ½ Stil® Placo®Phonique BA13 avec laines minérales entre montants PAR 45 avec ossature 48 (rails et montants).

Quelques conseils de mise en œuvre :

  • Une double peau (deux épaisseurs de plaques de plâtre) améliore sensiblement le niveau d’isolation acoustique sans grande emprise au sol ou en hauteur.
  • Combler avec un joint mastic acrylique le cm « réglementaire » laissé au montage en pied de plaque (là où l’air passe, le bruit passe L )
  • Si double peau, décaler les plaques pour décaler les joints : pas de joints de plaques en vis-à-vis. Pour être plus clair, on commence la première peau par une plaque entière par exemple et la deuxième par une plaque en 600 (ou demi plaque).
  • Placez une bande résiliente sous le rail, lisse ou cornière basse (selon le système de pose choisi).
  • Evitez d’avoir des boitiers électriques en vis-à-vis de part et d’autre de la cloison. Décalez-les de 30 à 40 c minimum
  • Pas besoin de faire les bandes finies de la première peau mais il faut enduire la liaison entre plaques.

Restant à voter écoute si vous avez des questions.

Bien cordialement

P.S. : vous trouverez des vidés sur la Chaine Placo®TV et ISOVER pour vous aider à avancer dans votre réflexion et votre projet.

Portrait de Rémi R

Solutions possibles pour un faux plafond de faible épaisseur ?

Bonjour,

Je souhaite créer un fond plafond dans une pièce en sous-sol. Le plafond actuel est une dalle de béton, la hauteur sous plafond est de 2,20m donc je souhaiterais ne pas rabaisser trop le plafond. Je cherche donc une solution technique pour créer un faux plafond de faible épaisseur, mais qui permette tout de même de passer des gaines électriques, voire poser des spots leds (il semble que certains modèles nécessitent seulement 3cm de plenum).

La pièce fait 3,85m  x 4,20m.

Portrait de Denis Placo

Bonjour Rémi,

Il existe deux types de faux-plafonds : suspendus ou autoportants.

Leur conception est décrite de façon basique et essentielle dans le chapitre dédié de notre guide le compagnon Placo® au chapitres des plafonds et plus détaillée dans l’Intégrale Placo® avec un paragraphe pour les plafonds autoportants sur rails et montants ou les plafonds suspendus  avec des suspentes (d’où leur nom) et des fourrures. Il existe différents types de suspentes selon la nature du plafond et le montage souhaité. Vous les retrouvez en tête de ce chapitre complet sur les plafonds.

La pose d’un plafond autoportant nécessite de se rapporter sur des parois porteuses. Plusieurs solutions possibles pour une portée de 3.85 m :

  • Rails et montants de 90 doublés et adossées avec des vis TRPF au pas de 0.30 m et un entraxe de 0.50 m entre les montants.
  • Rails et montants de 100, doublés et adossés, solidarisés avec les vis TRPF espacées de 30 cm maximum, et un entraxe entre montants de 0.40 m

Si la pose se fait avec la portée de 4.20 m, la seule solution possible est d’employer des montants de 100, doublés, adossés, solidarisés, avec un entraxe de 0.40 m entre montants.

Ces valeurs sont données avec des ossatures Stil® et donc de la marque Placo®

Un plafond suspendu permettra, compte tenu de la distance de mur à mur et du dimensionnement important nécessité des ossatures si plafond autoportant, de conserver une hauteur sous plafond plus importante.

Si plafond suspendu, les fixations des suspentes doivent adaptées à la nature du support. Rappel, il est interdit de percer les poutrelles d’un plafond poutrelles-hourdis.

Il est souhaitable de placer une laine minérale type IBR ou encore ISONCONFORT (plus rigide, plus facile à poser car plus (+) de tenue mécanique et avec une résistance thermique plus élevée à iso épaisseur avec l’IBR) que ce soit pour l’isolation thermique ou phonique. Si vous posez des spots, ceux-ci devront être protégés par des dispositifs de capotage agrées pour protéger à la fois l’isolant et le spot qui s’échauffera moins et verra ainsi sa durée de vie prolongée (ou non raccourcie ;) ).

L’emploi de plaques de plâtre à quatre véritables bords amincis comme la 4Pro® permet d’avoir un meilleur rendu visuel  qui se constate surtout en lumière rasante.

J’espère que mes lumières ont brillé autant que vos futurs spots ;)

Cordialement

Portrait de Vincent R

Isolation sous panneau trilatte

Bonjour,

Je voudrais créer un faux plafond sous un toit composé de panneaux trilattes avec poutres apparentes ( plafond rampant )

Sachant que le trilatte est déjà un isolant, suis je obligé d'isoler mon faux plafond ? ( plénum important car ancien plafond rampant à 3m60 au plus haut et faux plafond auto portant à 2m60 ).

Thermiquement il fait bon dans l'appartement alors je ne voudrais pas rajouter un isolant avec les risques de condensation qui en découlent mais juste plaquer et ainsi laisser respirer le plénum.

 

Vos avis m'intéressent

Merci

Portrait de Denis Placo

Bonjour Vincent,

Si vous isolez sous vos panneaux trilatte, il faut créer une ventilation circulante pour limiter les risques de condensation en sous face de ces panneaux qui doivent être étanches à la vapeur d’eau.

Vous dites qu’ils isolent, certes mais s’il fait bon c’est peut-être tout simplement parce que vous poussez le thermostat. Les cathédrales n’ont jamais été faciles à chauffer (je connais pour avoir habité dans une maison avec une immense mezzanine) Quelle est leur résistance thermique ? un R de 8 est recommandé en toiture.

Si vous ne placez pas de laine sur votre plafond en plaques de plâtre, vous risquez également d’avoir des phénomènes de résonnance.

Une étude thermique pourrait vous indiquer quelles dispositions prendre (isolation, ventilation). N’oubliez pas l’acoustique non plus !

Cordialement

Portrait de STÉPHANE L

plafond autoporté

bonjour, je souhaite monter un plafond en Ba13 autoporté, mais les murs sur lesquels vont se fixer les rails du pourtour de la pièce sont aussi en placo (Ba13 sur 2côtés intérieur et Ba 13+90iso sur 2 murs extérieurs). Si la fixation de la structure est faisable, chevilles molly par exemple, quel type

 de rails employer ? longueur max de la pièce 3m.

merci pour votre aide

Portrait de Denis Placo

Bonjour Stéphane,

Les plafonds autoportants nécessitent une structure porteuse pour la pose des rails qui supporteront le poids de l’ossature, des plaques de plâtre et de l’isolant.

Les cloisons ne sont pas réputées porteuses.

Pour les parois avec le doublage collé, vous devez aller rechercher le mur support avec des fixations appropriées à la nature de ce dernier.

Pour une portée maximale de 3 m (je me répète, de paroi porteuse à paroi porteuse), plusieurs solutions sont possibles. Elles sont reprises dans le chapitre dédié aux plafonds  du guide le compagnon Placo® ou dans le paragraphe spécial plafonds autoportants  de l’intégrale (plus complet). Les valeurs données le sont pour des ossatures Stil® et donc de la marque Placo®. Par exemple, avec des rails et par conséquent des montants de 70 doublés et adossés au pas de 30, espacés de 60 cm entre montants, la portée est de 3.20 m. Il existe donc de nombreuses autres combinaisons possibles (surtout dans les portées courtes) en fonction de la dimension des ossatures, de l’entraxe entre les montants, de la pose d’entretoises, du doublement ou non des montants.

Les fixations des rails doivent être adaptées à la nature du support. Se rapprocher des fabricants de fixation pour cette partie.

Pour un plafond du plus bel effet, je vous recommande d’employer de plaques de plâtre à quatre bords amincis ;)

Bons travaux ! :)

Portrait de laurent V 0

Hammam

Bonjour

Est ce que le placo Hydro Marine peut s'utiliser pour le plafond courbe d'un hammam avant la pose de mosaique.? Ou quel  placo pourrait il etre utilisé sachant que l'umidité est importante et constante ?

merci pour vos reponses

 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Laurent,

Nous n’avons pas dans notre gamme des plaques de plâtre ni des ossatures capables de supporter les conditions élevées et continues de température et d’hygrométrie.

Il va falloir vous tourner vers d’autres solutions.

Bonnes recherches

Cordialement

Denis pour l’équipe Placo®   

Portrait de Benjamin D

Pont thermique

Bonjour,

J'ai un problème révélé suite aux températures basses de ces derniers jours. J'ai depuis quelques jours des tâches brunatres qui apparaissent aux endroits des vis placo de mon plafond.

À noter que ma maison à 5 ans. Est rt2012. Il s'agit dune maison de constructeur.

Il s'agit dune maison de plain pied de 107m2 (zone chauffée À 20degres) avec garage de 50m2 attenant.( zone non chauffée ou jai relève jusque 0 degrés au plus bas).

Portrait de Denis Placo

Bonjour Benjamin,

Ce souci vient en effet probablement d’un pont thermique généré par les fourrures non protégées du froid.

Nous manquons de photos, de croquis et d’infos pour se prononcer à distance. Nous sommes donc réduits à émettre des hypothèses

Il faudrait savoir si les vis qui apparaissent sont celles qui sont à proximité du garage qui est froid ou si le phénomène est plus étendu. La qualité des vis n’est certainement pas en cause mais c’est une piste qui ne peut être écartée en l’état actuel des infos.

Isoler au moins la partie haute du garage qui est proche des fourrures permettrait sans doute de faire disparaître ce pont thermique. 

Cordialement

Denis pour l’équipe Placo®

Portrait de Denis Placo

Bonjour John,

Il va falloir non seulement employer un produit Placo® du genre plaque de plâtre mais aussi un produit ISOVER (par exemple) comme une laine minérale type IBR ou ISOCONFORT  (pour une meilleure isolation thermique, cela ne change pas grand-chose en acoustique entre les deux laines) afin de créer un montage que l’on appelle masse-ressort-masse https://particuliers.placo.fr/confort-bien-etre/isolation-phonique/isolation-phonique-les-grands-principes/correction-accoustique .

Il va falloir réaliser un plafond suspendu ou autoportant  (vous n’avez pas donné assez de précisions pour que je puisse vous guider dans votre choix). La décision entre les deux peut se faire selon la distance de paroi porteuse à paroi porteuse (pour un plafond autoportant) ou la possibilité de fixer des suspentes sur le plafond existant.

Idéalement, il faudrait que la laine de verre soit posée entre et sous les IPN afin de ne pas avoir ni de pont phonique ni de pont thermique.

Le parement pourra être une plaque de plâtre BA 13 standard et mieux encore une Placo®Phonique  à la meilleure efficacité en isolation acoustique.

Pour en savoir un peu plus sur l’acoustique, vous pouvez naviguer dans ces pages.

Bonne isolation acoustique, n’hésitez pas à nous solliciter si vous avez besoin de renseignements complémentaires J

Portrait de Martin B

Joint Acrylique ou bande entre placo et plâtre ?

Bonjour,

Quelle est la technique pour jointer un placo avec un support plâtre ?

J'ai des vieilles cloisons faites d'une sorte de "parpaing" fin, sur laquels sont appliqués un platre, je pensais au début qu'il sagissait de carreaux de plâte vu l'epaisseur.

J'ai réalisé mes joints avec des bandes papier classiques pour les murs et plafonds, après avoir vu un tuto d'un jointoyeur pro assez suivit sur youtube réalisant cette technique avec du placo et du plâtre.

 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Martin,

Je ne suis pas certain de bien comprendre votre question et ne peut que vous renvoyer vers nos vidéos à ce sujet ou nos contenus dédiés aux finitions dans notre Intégrale Placo®

Les joints mastic sont évoqués la plupart du temps en pied de plaque pour des cloisons ou des doublages afin de combler l’interstice laissé au montage et ceci afin d’améliorer l’isolation acoustique (là où l’air passe, le bruit passe).

Juste une remarque néanmoins, Placo® est une marque comme l’indique son petit ® de marque déposée. Il faut parler de plaques de plâtre et non de plaques de « placo » en terme générique.

Vos joints étant faits dorénavant, il ne reste plus qu’à surveiller s’ils ont été bien réalisés.

Cordialement

Portrait de Frédéric C 0

 Quels type de rails dois-je utiliser pour éviter la pose de suspentes sur la largeur de 4 m ?

Merci

Portrait de Bernard T 0

placo suspendu

Bonjour je vais faire ma pose de placo suspendu entre solives , faute de place et souhaiterai savoir quel fournitures , quel type de rails et fourrures il me faudrait si besoin  , en sachant que mes solives sont espacées tous les 75 cm , et comment dois je faire pour installer tout ça ?? merci pour vos conseils 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Bernard,

Vous n’allez pas suspendre de « placo » puisque Placo® est une marque ;)

Peut-être allez-vous suspendre des plaques de plâtre  et mieux encore de la marque Placo® et avec quatre bords amincis comme les 4Pro®  afin de faciliter le jointoiement et d’avoir un meilleur rendu visuel visible surtout en lumière rasante J

Pour répondre à vos questions, vous trouverez toutes les indications essentielles pour faire un faux-plafond suspendu (car accroché à la structure existante (qui doit être porteuse) avec des suspentes dans lesquelles on viendra clipser des fourrures dans lesquelles on viendra visser les plaques de plâtre) dans le chapitre consacré aux plafonds  de notre guide le Compagnon Placo®. Vous y trouverez un quantitatif permettant de calculer les besoins pour votre chantier.

Nous avons également des vidéos dont celle-ci dédiée à la pose d’un plafond suspendu.

Il y a aussi dans notre Intégrale Placo® un paragraphe complet sur les plafonds Placostil® sur fourrures Stil®F530.

Après avoir étudié tous ces documents, vous serez armés pour monter ce plafond suspendu.

Nous restons à votre écoute si vous avez des questions et vous souhaitons bon courage pour vos travaux.

Cordialement

Denis pour l’équipe Placo®

Portrait de OLIVIER B

Complément d'isolation en combles aménagés

Bonjour,

Je souhaite renforcer l'isolation d'une chambre en combles aménagés (maison des années 80).

Les rempants sont isolés classiquement avec laine de verre et plaques de platre sur suspentes.

Est-il possible de compléter l'isolation entre les pannes visibles, par un doublage collé et/ou vissé dans les plaques de platre actuelles?

Ci joint une photo surement plus parlante.

 

Merci de votre retour,

Cdlt

Portrait de OLIVIER B

Ci joint une photo de meilleure qualité.

Portrait de norbert S

Machefer

Bonjour à tous,
J'ai une cave dont les dalles supérieures sont constituées de béton mâchefer.
Je souhaiterais, d'une part isoler ces plafonds et d'autres part avoir un aspect plafond fini, du genre placo ou autre.
Sachant que la hauteur actuelle sous plafond est de 2m10, et que pour ma part, je mesure 2m, il ne faudrait pas que l'isolant + la couche de finition soit trop épais.
Mes questions portent par conséquent sur :
- Quel isolant utiliser et comment le metttre en oeuvre ?
- plafond placo ou autre matériaux ?

Portrait de Denis Placo

Bonjour Norbert,

Un plafond a besoin d’une structure porteuse pour son accrochage et la pérennité de cette dernière.

Vous n’avez pas précisé si cette cave était humide. Elle aura de toute façon besoin d’une ventilation. Si elle est saine, une laine minérale convient. Si elle est humide, il est souhaitable d’employer des panneaux de mousse rigide (polystyrène extrudé par exemple) qui sont insensibles à l’humidité. Il est préférable d’éviter que ces panneaux aient des bords droits (par rapport à la continuité de l’isolation) et il vaut mieux opter pour des feuillures alternées ou à rainures et languette. Une laine de verre semi-rigide à l’avantage par rapport à ces panneaux de proposer un calfeutrement plus aisé (entre les panneaux ou les rouleaux selon le conditionnement choisi) ainsi qu’en périphérie.

Pour avoir un effet appréciable, il faut que la résistance thermique R soit le plus forte possible. En sol, on recommande un R de l’ordre de 4. Après, c’est une question de compromis. Posez un isolant de la plus forte épaisseur possible en fonction de vos contraintes de hauteur sous plafond et de taille et choisissez-le avec le plus petit lambda possible, la combinaison du lambda et de l’épaisseur donnant le R. R=épaisseur/lambda.

Il existe deux types principaux de faux-plafond. Si vous ne pouvez pas accrocher de suspentes dans la structure existante (et donc rendre la solution du plafond suspendu impossible), vous allez devoir passer par la solution du plafond autoportant (avec des montants et des rails fixés sur les murs qui doivent être porteurs). Ces deux techniques et les principes de base sont décrits dans le chapitre qui leur est dédié de notre guide de mise en œuvre le Compagnon Placo®.

Le parement le plus fréquent et celui qui habillera peut-être le mieux est une plaque de plâtre. Un BA Placomarine® en local non chauffé peut être envisagé avec attention. Il pourra aisément être peint pour rendre le local plus lumineux et plus « propre ».

Voilà quelques éléments pour avancer dans la réflexion de votre projet, n’hésitez pas si vous avez des questions. Nous services techniques se tiennent également à votre service au 09 72 72 00 53 pour vous aider.

Bien cordialement

Portrait de Jerome L 0

Plafond autoportant

Bonjour

Je m'apprête à créer un plafond autoportant dans le but d'isoler phoniquement mon appartement. Mon plafond est un plafond bacula fixer sur les solives du plancher du voisin sans aucun isolant entre 2 autant dire que j'entend tout. 

J'ai une distance de 3,48m d'un mur porteur à un autre je suis donc parti sur des rails M90 double de 3,59m

Portrait de Denis Placo

Bonjour Jérôme,

Le poids de la plaque de plâtre n’est communément pas pris en compte dans le dimensionnement des ossatures de nos plafonds autoportants (à contrario de celui de l’isolant) avec ossatures rails et montants Stil® (donc de la marque Placo®) et comme indiqué dans les pages dédiées à cet ouvrage dans le Compagnon Placo® ou encore, et de façon plus approfondie dans l’Intégrale Placo®.

Comme on le retrouve dans les tableaux des performances mécaniques et choix des suspentes, le dimensionnement des rails et montants Stil® n’est pas le seul paramètre entrant en ligne de compte. L’entraxe entre montants est un élément important du montage.

Pour apporter moins de poids, vous pouvez tout à fait substituer la laine de roche par de laine de verre (type IBR  – plus souple ou Isoconfort (à la meilleure tenue mécanique pour vous faciliter la mise en œuvre). Les performances acoustiques sont similaires contrairement aux idées reçues et colportées. Ce n’est en effet pas la masse qui est recherchée et efficace mais l’effet masse-ressort-masse (d’où l’intérêt de remplacer une Ba 13 standard par une plaque de plâtre Placo®Phonique qui apporte plus de masse. La laine minérale est le ressort charger d’amortir et d’absorber les vibrations que sont les ondes sonores. Au contraire, une laine de roche, à la structure plus rigide, peut même devenir une source de transmissions si elle vient à être en contact avec les parements et être alors une source de dégradation de la performance d’isolation phonique recherchée.

Vous avez tout intérêt à profiter de l’épaisseur des montants pour rajouter une épaisseur supplémentaire d’isolant qui ne fera qu’améliorer la performance acoustique de l’ensemble. Vous trouverez plus aisément des laines en 100 mm d’épaisseur qu’en 90. Elles pourront être comprimées au niveau des montants lors de la pose. Il est plus facile lors de la mise en œuvre de poser une laine en lambda 35 qu’une laine en lambda 40 (pour des questions de tenue mécanique). Les performances d’isolation acoustique restent identiques ou presque (il faudrait des mesures très précises pour trouver une différence qui n’existe peut-être pas ou très peu).

La bande résiliente a pour but de désolidariser les rails de la paroi. Je ne connais pas de chevilles anti-vibrations, leur fonction étant d’assurer une bonne fixation. Il est essentiel de les choisir adaptées à la nature du support et correctement dimensionnées. Les fabricants de fixation devraient pouvoir vous aider dans ce sens.

Si vous doublez le parement, veillez à décaler les plaques de plâtre pour décaler les joints. Cela afin de freiner la transmission des bruits qui obéit à une autre loi de l’acoustique, celle de l’étanchéité à savoir que là où l’air passe, le bruit passe.

Il faut bien sûr éviter les percements dans ces plaques de plâtre et préférer des éclairages en applique sur les murs que des suspensions fixées au plafond et occasionnant des percements (fixation, passage des gaines).

Ce « faux-plafond » agira principalement sur les bruits aériens. Les bruits de chocs devant principalement être traités du côté où ils sont émis. Cela ne supprimera pas non plus les transmissions parasites latérales (murs, cloisons) et également les bruits passant par les canalisations, percements, équipements, etc… et seul un diagnostic acoustique est à même de vous faire les justes préconisations (même si les grandes règles se retrouvent très souvent).

Restant à votre écoute si vous avez des questions.

Cordialement

Portrait de hadrien S

Durabilité plafond autoportant + murs porteurs ?

Bonjour la comunauté Placo.fr,
Je suis en train de voir pour faire un faux plafond dans une chambre d'un appartement au premier étage d'un batiment de 1880.

Ce qui fait actuellement la séparation entre mon voisin du dessus et mon appartement est du parquet sur chevrons et poutres en chêne.

En me renseignant sur internet, je suis arrivé à la conclusion qu'il me fallait de l'autoportant car cette solution permet de se désolidariser du plafond et atenuer les bruits d'impacts venant de mon voisin du dessus.

La chambre fait 4,2m x 3,25m.

Portrait de Denis Placo

Bonjour Hadrien,

La réalisation d’un plafond autoportant nécessite impérativement des parois porteuses pour sa fixation.

Cela élimine donc d’emblée cette solution qui, si elle est bien mise en œuvre, n’est pas plus fragile ni mois durable qu’une autre à condition bien évidemment qu’elle doit adaptée et bien posée. Les dimensions de votre pièce auraient convenu sinon. Voir à titre informatif ce tableau de dimensionnement des ossatures pour les plafonds Placostil® sur montants Stil®.

Il faudra donc vous tourner vers les plafonds Placostil® sur fourrures Stil®  pour lesquels vous trouverez également des explications de mise en œuvre de base dans le chapitre dédié de notre guide le Compagnon Placo®.

Vous pouvez employer différents types de suspente pour ce faire (voir page 94 & 95 du chapitre sur les plafonds  de notre Intégrale Placo®. L’emploi d’une suspente Antivibratile dB réduira les transmissions des vibrations et donc du son qui est une onde. L’usage de suspentes Stil®M90 simple (MS) ou doubles (MD) associées à des montants Stil® permet d’espacer plus largement les ossatures.

L’emploi d’une plaque de plâtre à isolation acoustique renforcée type Placo®Phonique associée à une laine de verre type IBR  contribuera à créer un système appelé masse-ressort-masse pour améliorer l’isolation phonique.

Vous trouverez sur notre chaine YouTube des vidéos de mise en œuvre.

N’hésitez pas à nous solliciter si vous avez des questions complémentaires. Les vacances sont finies et les réponses seront plus rapides ;)

Bien cordialement

Portrait de Thierry D

Je retente ici de transférer les fichiers PJ

Portrait de Denis Placo
Bonjour David, Malheureusement votre question n'apparaît pas. Bug d'affichage de notre côté En espérant une résolution rapide de ce problème. Bien cordialement Denis
Portrait de Laurent B 3

Plafond suspendu toit 4 pentes

Bonjour 

Je dois faire un plafond suspendu sur un toit 4 pentes et comme beaucoup de gens une partie des fermettes ne sont pas perpendiculaires aux fourrures. J' ai vu sur un post qu il fallait faire un littelage sur les fermettes perpendiculaires afin de pouvoir prolonger les fourures. Est ce la seule solution auriez vous une illustration ? 

De quelle section doivent être le litteau ? 

Faut il mettre ces litteau dessus ou dessous la fermette ? 

Merci de votre aide 

 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Laurent,

Vous pouvez faire un double solivage (contre lattage - on ne sait plus bien avec les appellations différentes des uns et des autres) en faisant attention à la section des bois selon le chantier et la charge qui va être apportée.

Ces bois seront vissés (et non cloués) par dessous les fermettes existantes avec de vis adaptées de diamètre et de longueur suffisante.

Pour un meilleur rendu du plafond, vous pouvez préférer l’emploi de plaques de plâtre à quatre vrais bords amincis type 4Pro®

Bonne réalisation :)

Portrait de Michaêl C

Faut il croiser les plaques de placo au plafond ?

Hello,

 

Ma chambre à coucher a bien besoin d’une nouvelle isolation acoustique afin de ne rien entendre de l’étage d’au dessus. J’ai donc décidé de poser des plaques de placo à mon plafond. Je voulais savoir comment m’y prendre… Faut il croiser les plaques de placo au plafond ou alors les poser en continu ? 

 

J’ai entendu dire que croiser ses plaques de placo au plafond permettait de ne pas avoir in fine des joints trop longs, je crois que c’est logique.

 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Michaêl,

Il y a deux techniques principales pour réaliser un faux plafond : suspendu ou autoportant. Elles sont brièvement décrites dans les grandes lignes dans ces pages sur le choix d’un faux-plafond.

Une fois le choix fait selon vos contraintes (distance de mur à mur, parois porteuses ou non par exemple) et l’ossature décidée, des choix vont être à faire et notamment sur le type de plaque de plâtre (Ba13 Standard ou plaque à isolation acoustique renforcée type Placo® Phonique – il va sans dire que la deuxième est plus performante que le première en isolation acoustique mais cela va mieux en le disant) ainsi que le « nombre » de plaques : un ou deux « épaisseurs ». Nous parlons généralement de simple (une épaisseur ou double peau).  Le gain d’isolation phonique est important entre une simple et une double peau et cela sans perdre beaucoup de hauteur sous plafond (dans le cas d’un plafond mais le raisonnement est le même en cloison et l’on parlera alors de surface habitable).

Je ne suis pas certain de bien saisir vos propos sur le « croisement des plaques ». Ce qui est certain, c’est qu’en cas de double peau, il faut décaler les plaques afin que les joints d’une peau ne viennent pas en face des joints de l’autre peau et ceci pour ne pas aller à l’encontre d’un des trois grands principes en acoustique qui est la loi d’étanchéité à l’air : là où l’air passe, le bruit passe ; En ne mettant pas les joints en vis-à-vis, on freine et on diminue la passage d’air et on améliore ainsi la performance du système. Pour résumer, en cas de double peau, on décale les plaques.

La deuxième loi est celle du principe masse-ressort-masse et il faudra donc insérer une laine de verre type IBR dans la cavité créée entre l’ancien plafond et le nouveau parement.

La troisième loi est dite loi de masse et fait appel à la masse des matériaux est n’est peu ou pas employée car elle oblige à une surcharge du bâti ce qui n’est pas intéressant au niveau économique ni physique surtout que l’on arrive à de très bonnes performances d’isolement acoustique avec le système de masse-ressort-masse.

Voilà ces trois principes des lois acoustiques brièvement rappelés

L’ossature doit être également adaptée à la charge qu’elle devra supporter : une ou deux plaques sans oublier le poids de l’IBR qui même s’il n’est pas très important (environ 12kg/m3) est à prendre en compte.

Si votre question porte sur la simple peau et la fait d‘aligner ou non les joints, il n’est pas nécessaire de les décaler. C’est d’autre part plus pratique pour l’ossature dans ce cas mais on voit les deux cas de figure.

Cordialement

 

Portrait de Jérémy L

Plafond autoportant - mise en oeuvre et quel isolant ?

Bonjour, 

 

je souhaite me lancer dans l'isolation phonique du plafond en RDC de ma maison afin de moins entendre les bruits au 1er étage. 

 

Je vais me lancer dans l'autoportant mais j'ai plusieurs questions 

Combien de poids au m² je peux mettre avec Rail M70 et Montant M70 avec espacement de 60cm et prenons comme hypothèse montant doublé ? 

--> on parle souvent du poids de l'isolant qui doit être inférieur à 6kg/m² mais on ne parle jamais du poids du placo ? Si je veux mettre une double peau placo phonique est ce que ca passe ? 

 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Jérémy,

Vous trouverez les informations essentielles grand public sur les « faux » plafonds suspendus et autoportants dans le chapitre du Compagnon Placo®  qui lui est consacré et plus pointues dans le chapitre dédié dans l’Intégrale.

Le tableau contenu dans notre Intégrale donne un poids d’isolant maximum de 6 kg (cf. (2)) pour des rails et montants de 70 avec un entraxe de 0.60 m. C’est la portée qui change pour ce même entraxe avec des ossatures simple ou doubles de cette dimension. On passe de 2.70 m à 3.2 m avec des ossatures de la marque Placo®.

Le parement participe à la tenue mécanique de l’ouvrage c’est pourquoi le poids ajouté est largement compensé par l’amélioration de la tenue mécanique. Le poids de l’isolant n’améliorant pas la tenue mécanique, il dégrade la planéité du plafond et peut provoquer le festonnage des plaques entre les ossatures.

C’est tout le problème de l’ossature en montant simples. De plus, il faut visser au-dessus des montants des profilés de contreventement pour éviter le vrillage des montants.

Cela peut paraître rassurant de poser des bandes résilientes entre rails et parois mais une partie des transmissions se fait par les fixations de ces mêmes rails. Cela ne peut donc pas nuire mais n’est pas d’un effet escompté garanti.

L’étude Isobois (de mémoire) ne montre pas de différence notable en acoustique entre laine de verre, laine de roche et laine de bois. La laine de roche, de par son squelette rigide, peut devenir une source de transmission des vibrations et donc des bruits si elle vient, pour une raison ou une autre, à être en contact avec une des parois. La masse volumique des isolants biosourcés étant plus importante que la laine de verre IBR Phonic ou PAR Phonic par exemple, l’épaisseur d’isolant sera limitée ou il faudra réduire les entraxes des montants donc plus de transmissions. L’utilisation des isolants biosourcés (hygroscopiques) comme la laine de bois impose bien souvent la présence d’un pare-vapeur. De plus, même s’il n’y a pas d’exigence feu dans un logement individuel, c’est un paramètre qui peut également rentrer en ligne de compte dans le choix de l’isolant. Pour avoir des essais acoustiques comparables en fonction de différentes fréquentes et dans des conditions identiques, il va falloir les financer ;) Certains essais existent (Cf. par exemple P.V. rapports d’essais acoustiques cloisons 72/48 en laine de verre et laine de roche) mais pas forcément tous dans des conditions chantier identiques.

Cordialement

Portrait de guillaume L 0

faux plafond

je suis un particulier qui fait rénover son appartement par une entreprise. Lors de l achat j envisageai de faire un faux plafond dans tout le logement. Apres discussion avec des anciens de l immeuble la chaleur provient aussi du plafond car les tuyaux d eau chaude sont plus près de mon plafond que du plancher du voisin du dessus. La copro n a pas de donné technique. il est vrai que le sol de l appartement est chaud mais aussi le plafond a certain endroit

Portrait de Denis Placo

Bonjour,

Il est fort probable que la pose d’un faux-plafond apporte pour le moins de l’inertie dans la diffusion de chaleur et très certainement une perte de la diffusion de cette chaleur. D’autant plus que pour améliorer l’acoustique et éviter les phénomènes de résonnance, il serait judicieux d’insérer une laine de verre type IBR dans l’espace créé entre l’ancien plafond et la nouvelle plaque de plâtre. Pour le choix de cette dernière, plusieurs possibilités :

  • Employer une plaque de plâtre à quatre bords amincis type 4Pro® qui donne un meilleur rendu visuel.
  • Utiliser une plaque Placo®Phonique pour contribuer  améliorer l’isolation acoustique

Il faudrait l’avis et le calcul d’un bureau thermique pour estimer cette déperdition potentielle.

De même, l’entreprise est à même de calculer le dimensionnement des ossatures en fonction de la solution retenue. Si besoin, elle se mettra en rapport avec nos services techniques ou un bureau d’études dédié.

Bons travaux ! 

Portrait de Yann F

Suspente placo voute still F530

Bonjour,

je fais l'isolation de ma maison seul.

mon vendeur de matériaux m'a fourni des suspentes placo voute still F530 pour mon plafond à poutres béton.

le plénum de ce plafond est d'environ 40cm pour une superficie de d'environ 40 m2.

En regardant sur la boîte des suspentes, je lis plénum max de 25 cm(et avec des tiges filetées alors que j'ai des suspentes longues de fournies).

puis je donc faire mon plafond de 40 cm sans risque ou mon vendeur s'est trompé dans la marchandise qu'il m'a recommandé ?

merci par avance

Portrait de Denis Placo

Bonjour,

Yann,

Il est possible d’avoir un plenum de 400 en remplaçant la suspente longue par une tige filetée et un cavalier Stil® F530.

Cordialement

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