Questions et réponses : isolation des plafonds

FAQ Placo®

Comment poser un plafond suspendu sous solives en bois ?
Tout savoir sur les solives et les suspentes à choisir.
Que faire pour restaurer un ouvrage Placoplatre® au plafond détrempé à la suite d’une inondation ?
Si votre ouvrage Placoplatre® a été détrempé à la suite d’une inondation, plusieurs cas se présentent
Comment poser un plafond suspendu sous des suspentes pour hourdis béton ?
Dans un logement neuf, les planchers sont souvent réalisés en suspente pour hourdis béton. Ils sont apparents dans un garage, une cave ou un sous-sol.

Les réponses de la communauté

Portrait de OLIVIER B

Complément d'isolation en combles aménagés

Bonjour,

Je souhaite renforcer l'isolation d'une chambre en combles aménagés (maison des années 80).

Les rempants sont isolés classiquement avec laine de verre et plaques de platre sur suspentes.

Est-il possible de compléter l'isolation entre les pannes visibles, par un doublage collé et/ou vissé dans les plaques de platre actuelles?

Ci joint une photo surement plus parlante.

 

Merci de votre retour,

Cdlt

Portrait de OLIVIER B

Ci joint une photo de meilleure qualité.

Portrait de norbert S

Machefer

Bonjour à tous,
J'ai une cave dont les dalles supérieures sont constituées de béton mâchefer.
Je souhaiterais, d'une part isoler ces plafonds et d'autres part avoir un aspect plafond fini, du genre placo ou autre.
Sachant que la hauteur actuelle sous plafond est de 2m10, et que pour ma part, je mesure 2m, il ne faudrait pas que l'isolant + la couche de finition soit trop épais.
Mes questions portent par conséquent sur :
- Quel isolant utiliser et comment le metttre en oeuvre ?
- plafond placo ou autre matériaux ?

Portrait de Denis Placo

Bonjour Norbert,

Un plafond a besoin d’une structure porteuse pour son accrochage et la pérennité de cette dernière.

Vous n’avez pas précisé si cette cave était humide. Elle aura de toute façon besoin d’une ventilation. Si elle est saine, une laine minérale convient. Si elle est humide, il est souhaitable d’employer des panneaux de mousse rigide (polystyrène extrudé par exemple) qui sont insensibles à l’humidité. Il est préférable d’éviter que ces panneaux aient des bords droits (par rapport à la continuité de l’isolation) et il vaut mieux opter pour des feuillures alternées ou à rainures et languette. Une laine de verre semi-rigide à l’avantage par rapport à ces panneaux de proposer un calfeutrement plus aisé (entre les panneaux ou les rouleaux selon le conditionnement choisi) ainsi qu’en périphérie.

Pour avoir un effet appréciable, il faut que la résistance thermique R soit le plus forte possible. En sol, on recommande un R de l’ordre de 4. Après, c’est une question de compromis. Posez un isolant de la plus forte épaisseur possible en fonction de vos contraintes de hauteur sous plafond et de taille et choisissez-le avec le plus petit lambda possible, la combinaison du lambda et de l’épaisseur donnant le R. R=épaisseur/lambda.

Il existe deux types principaux de faux-plafond. Si vous ne pouvez pas accrocher de suspentes dans la structure existante (et donc rendre la solution du plafond suspendu impossible), vous allez devoir passer par la solution du plafond autoportant (avec des montants et des rails fixés sur les murs qui doivent être porteurs). Ces deux techniques et les principes de base sont décrits dans le chapitre qui leur est dédié de notre guide de mise en œuvre le Compagnon Placo®.

Le parement le plus fréquent et celui qui habillera peut-être le mieux est une plaque de plâtre. Un BA Placomarine® en local non chauffé peut être envisagé avec attention. Il pourra aisément être peint pour rendre le local plus lumineux et plus « propre ».

Voilà quelques éléments pour avancer dans la réflexion de votre projet, n’hésitez pas si vous avez des questions. Nous services techniques se tiennent également à votre service au 09 72 72 00 53 pour vous aider.

Bien cordialement

Portrait de Jerome L 0

Plafond autoportant

Bonjour

Je m'apprête à créer un plafond autoportant dans le but d'isoler phoniquement mon appartement. Mon plafond est un plafond bacula fixer sur les solives du plancher du voisin sans aucun isolant entre 2 autant dire que j'entend tout. 

J'ai une distance de 3,48m d'un mur porteur à un autre je suis donc parti sur des rails M90 double de 3,59m

Portrait de Denis Placo

Bonjour Jérôme,

Le poids de la plaque de plâtre n’est communément pas pris en compte dans le dimensionnement des ossatures de nos plafonds autoportants (à contrario de celui de l’isolant) avec ossatures rails et montants Stil® (donc de la marque Placo®) et comme indiqué dans les pages dédiées à cet ouvrage dans le Compagnon Placo® ou encore, et de façon plus approfondie dans l’Intégrale Placo®.

Comme on le retrouve dans les tableaux des performances mécaniques et choix des suspentes, le dimensionnement des rails et montants Stil® n’est pas le seul paramètre entrant en ligne de compte. L’entraxe entre montants est un élément important du montage.

Pour apporter moins de poids, vous pouvez tout à fait substituer la laine de roche par de laine de verre (type IBR  – plus souple ou Isoconfort (à la meilleure tenue mécanique pour vous faciliter la mise en œuvre). Les performances acoustiques sont similaires contrairement aux idées reçues et colportées. Ce n’est en effet pas la masse qui est recherchée et efficace mais l’effet masse-ressort-masse (d’où l’intérêt de remplacer une Ba 13 standard par une plaque de plâtre Placo®Phonique qui apporte plus de masse. La laine minérale est le ressort charger d’amortir et d’absorber les vibrations que sont les ondes sonores. Au contraire, une laine de roche, à la structure plus rigide, peut même devenir une source de transmissions si elle vient à être en contact avec les parements et être alors une source de dégradation de la performance d’isolation phonique recherchée.

Vous avez tout intérêt à profiter de l’épaisseur des montants pour rajouter une épaisseur supplémentaire d’isolant qui ne fera qu’améliorer la performance acoustique de l’ensemble. Vous trouverez plus aisément des laines en 100 mm d’épaisseur qu’en 90. Elles pourront être comprimées au niveau des montants lors de la pose. Il est plus facile lors de la mise en œuvre de poser une laine en lambda 35 qu’une laine en lambda 40 (pour des questions de tenue mécanique). Les performances d’isolation acoustique restent identiques ou presque (il faudrait des mesures très précises pour trouver une différence qui n’existe peut-être pas ou très peu).

La bande résiliente a pour but de désolidariser les rails de la paroi. Je ne connais pas de chevilles anti-vibrations, leur fonction étant d’assurer une bonne fixation. Il est essentiel de les choisir adaptées à la nature du support et correctement dimensionnées. Les fabricants de fixation devraient pouvoir vous aider dans ce sens.

Si vous doublez le parement, veillez à décaler les plaques de plâtre pour décaler les joints. Cela afin de freiner la transmission des bruits qui obéit à une autre loi de l’acoustique, celle de l’étanchéité à savoir que là où l’air passe, le bruit passe.

Il faut bien sûr éviter les percements dans ces plaques de plâtre et préférer des éclairages en applique sur les murs que des suspensions fixées au plafond et occasionnant des percements (fixation, passage des gaines).

Ce « faux-plafond » agira principalement sur les bruits aériens. Les bruits de chocs devant principalement être traités du côté où ils sont émis. Cela ne supprimera pas non plus les transmissions parasites latérales (murs, cloisons) et également les bruits passant par les canalisations, percements, équipements, etc… et seul un diagnostic acoustique est à même de vous faire les justes préconisations (même si les grandes règles se retrouvent très souvent).

Restant à votre écoute si vous avez des questions.

Cordialement

Portrait de hadrien S

Durabilité plafond autoportant + murs porteurs ?

Bonjour la comunauté Placo.fr,
Je suis en train de voir pour faire un faux plafond dans une chambre d'un appartement au premier étage d'un batiment de 1880.

Ce qui fait actuellement la séparation entre mon voisin du dessus et mon appartement est du parquet sur chevrons et poutres en chêne.

En me renseignant sur internet, je suis arrivé à la conclusion qu'il me fallait de l'autoportant car cette solution permet de se désolidariser du plafond et atenuer les bruits d'impacts venant de mon voisin du dessus.

La chambre fait 4,2m x 3,25m.

Portrait de Denis Placo

Bonjour Hadrien,

La réalisation d’un plafond autoportant nécessite impérativement des parois porteuses pour sa fixation.

Cela élimine donc d’emblée cette solution qui, si elle est bien mise en œuvre, n’est pas plus fragile ni mois durable qu’une autre à condition bien évidemment qu’elle doit adaptée et bien posée. Les dimensions de votre pièce auraient convenu sinon. Voir à titre informatif ce tableau de dimensionnement des ossatures pour les plafonds Placostil® sur montants Stil®.

Il faudra donc vous tourner vers les plafonds Placostil® sur fourrures Stil®  pour lesquels vous trouverez également des explications de mise en œuvre de base dans le chapitre dédié de notre guide le Compagnon Placo®.

Vous pouvez employer différents types de suspente pour ce faire (voir page 94 & 95 du chapitre sur les plafonds  de notre Intégrale Placo®. L’emploi d’une suspente Antivibratile dB réduira les transmissions des vibrations et donc du son qui est une onde. L’usage de suspentes Stil®M90 simple (MS) ou doubles (MD) associées à des montants Stil® permet d’espacer plus largement les ossatures.

L’emploi d’une plaque de plâtre à isolation acoustique renforcée type Placo®Phonique associée à une laine de verre type IBR  contribuera à créer un système appelé masse-ressort-masse pour améliorer l’isolation phonique.

Vous trouverez sur notre chaine YouTube des vidéos de mise en œuvre.

N’hésitez pas à nous solliciter si vous avez des questions complémentaires. Les vacances sont finies et les réponses seront plus rapides ;)

Bien cordialement

Portrait de Thierry D

Je retente ici de transférer les fichiers PJ

Portrait de Denis Placo
Bonjour David, Malheureusement votre question n'apparaît pas. Bug d'affichage de notre côté En espérant une résolution rapide de ce problème. Bien cordialement Denis
Portrait de Laurent B 3

Plafond suspendu toit 4 pentes

Bonjour 

Je dois faire un plafond suspendu sur un toit 4 pentes et comme beaucoup de gens une partie des fermettes ne sont pas perpendiculaires aux fourrures. J' ai vu sur un post qu il fallait faire un littelage sur les fermettes perpendiculaires afin de pouvoir prolonger les fourures. Est ce la seule solution auriez vous une illustration ? 

De quelle section doivent être le litteau ? 

Faut il mettre ces litteau dessus ou dessous la fermette ? 

Merci de votre aide 

 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Laurent,

Vous pouvez faire un double solivage (contre lattage - on ne sait plus bien avec les appellations différentes des uns et des autres) en faisant attention à la section des bois selon le chantier et la charge qui va être apportée.

Ces bois seront vissés (et non cloués) par dessous les fermettes existantes avec de vis adaptées de diamètre et de longueur suffisante.

Pour un meilleur rendu du plafond, vous pouvez préférer l’emploi de plaques de plâtre à quatre vrais bords amincis type 4Pro®

Bonne réalisation :)

Portrait de Michaêl C

Faut il croiser les plaques de placo au plafond ?

Hello,

 

Ma chambre à coucher a bien besoin d’une nouvelle isolation acoustique afin de ne rien entendre de l’étage d’au dessus. J’ai donc décidé de poser des plaques de placo à mon plafond. Je voulais savoir comment m’y prendre… Faut il croiser les plaques de placo au plafond ou alors les poser en continu ? 

 

J’ai entendu dire que croiser ses plaques de placo au plafond permettait de ne pas avoir in fine des joints trop longs, je crois que c’est logique.

 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Michaêl,

Il y a deux techniques principales pour réaliser un faux plafond : suspendu ou autoportant. Elles sont brièvement décrites dans les grandes lignes dans ces pages sur le choix d’un faux-plafond.

Une fois le choix fait selon vos contraintes (distance de mur à mur, parois porteuses ou non par exemple) et l’ossature décidée, des choix vont être à faire et notamment sur le type de plaque de plâtre (Ba13 Standard ou plaque à isolation acoustique renforcée type Placo® Phonique – il va sans dire que la deuxième est plus performante que le première en isolation acoustique mais cela va mieux en le disant) ainsi que le « nombre » de plaques : un ou deux « épaisseurs ». Nous parlons généralement de simple (une épaisseur ou double peau).  Le gain d’isolation phonique est important entre une simple et une double peau et cela sans perdre beaucoup de hauteur sous plafond (dans le cas d’un plafond mais le raisonnement est le même en cloison et l’on parlera alors de surface habitable).

Je ne suis pas certain de bien saisir vos propos sur le « croisement des plaques ». Ce qui est certain, c’est qu’en cas de double peau, il faut décaler les plaques afin que les joints d’une peau ne viennent pas en face des joints de l’autre peau et ceci pour ne pas aller à l’encontre d’un des trois grands principes en acoustique qui est la loi d’étanchéité à l’air : là où l’air passe, le bruit passe ; En ne mettant pas les joints en vis-à-vis, on freine et on diminue la passage d’air et on améliore ainsi la performance du système. Pour résumer, en cas de double peau, on décale les plaques.

La deuxième loi est celle du principe masse-ressort-masse et il faudra donc insérer une laine de verre type IBR dans la cavité créée entre l’ancien plafond et le nouveau parement.

La troisième loi est dite loi de masse et fait appel à la masse des matériaux est n’est peu ou pas employée car elle oblige à une surcharge du bâti ce qui n’est pas intéressant au niveau économique ni physique surtout que l’on arrive à de très bonnes performances d’isolement acoustique avec le système de masse-ressort-masse.

Voilà ces trois principes des lois acoustiques brièvement rappelés

L’ossature doit être également adaptée à la charge qu’elle devra supporter : une ou deux plaques sans oublier le poids de l’IBR qui même s’il n’est pas très important (environ 12kg/m3) est à prendre en compte.

Si votre question porte sur la simple peau et la fait d‘aligner ou non les joints, il n’est pas nécessaire de les décaler. C’est d’autre part plus pratique pour l’ossature dans ce cas mais on voit les deux cas de figure.

Cordialement

 

Portrait de Jérémy L

Plafond autoportant - mise en oeuvre et quel isolant ?

Bonjour, 

 

je souhaite me lancer dans l'isolation phonique du plafond en RDC de ma maison afin de moins entendre les bruits au 1er étage. 

 

Je vais me lancer dans l'autoportant mais j'ai plusieurs questions 

Combien de poids au m² je peux mettre avec Rail M70 et Montant M70 avec espacement de 60cm et prenons comme hypothèse montant doublé ? 

--> on parle souvent du poids de l'isolant qui doit être inférieur à 6kg/m² mais on ne parle jamais du poids du placo ? Si je veux mettre une double peau placo phonique est ce que ca passe ? 

 

Portrait de Denis Placo

Bonjour Jérémy,

Vous trouverez les informations essentielles grand public sur les « faux » plafonds suspendus et autoportants dans le chapitre du Compagnon Placo®  qui lui est consacré et plus pointues dans le chapitre dédié dans l’Intégrale.

Le tableau contenu dans notre Intégrale donne un poids d’isolant maximum de 6 kg (cf. (2)) pour des rails et montants de 70 avec un entraxe de 0.60 m. C’est la portée qui change pour ce même entraxe avec des ossatures simple ou doubles de cette dimension. On passe de 2.70 m à 3.2 m avec des ossatures de la marque Placo®.

Le parement participe à la tenue mécanique de l’ouvrage c’est pourquoi le poids ajouté est largement compensé par l’amélioration de la tenue mécanique. Le poids de l’isolant n’améliorant pas la tenue mécanique, il dégrade la planéité du plafond et peut provoquer le festonnage des plaques entre les ossatures.

C’est tout le problème de l’ossature en montant simples. De plus, il faut visser au-dessus des montants des profilés de contreventement pour éviter le vrillage des montants.

Cela peut paraître rassurant de poser des bandes résilientes entre rails et parois mais une partie des transmissions se fait par les fixations de ces mêmes rails. Cela ne peut donc pas nuire mais n’est pas d’un effet escompté garanti.

L’étude Isobois (de mémoire) ne montre pas de différence notable en acoustique entre laine de verre, laine de roche et laine de bois. La laine de roche, de par son squelette rigide, peut devenir une source de transmission des vibrations et donc des bruits si elle vient, pour une raison ou une autre, à être en contact avec une des parois. La masse volumique des isolants biosourcés étant plus importante que la laine de verre IBR Phonic ou PAR Phonic par exemple, l’épaisseur d’isolant sera limitée ou il faudra réduire les entraxes des montants donc plus de transmissions. L’utilisation des isolants biosourcés (hygroscopiques) comme la laine de bois impose bien souvent la présence d’un pare-vapeur. De plus, même s’il n’y a pas d’exigence feu dans un logement individuel, c’est un paramètre qui peut également rentrer en ligne de compte dans le choix de l’isolant. Pour avoir des essais acoustiques comparables en fonction de différentes fréquentes et dans des conditions identiques, il va falloir les financer ;) Certains essais existent (Cf. par exemple P.V. rapports d’essais acoustiques cloisons 72/48 en laine de verre et laine de roche) mais pas forcément tous dans des conditions chantier identiques.

Cordialement

Portrait de guillaume L 0

faux plafond

je suis un particulier qui fait rénover son appartement par une entreprise. Lors de l achat j envisageai de faire un faux plafond dans tout le logement. Apres discussion avec des anciens de l immeuble la chaleur provient aussi du plafond car les tuyaux d eau chaude sont plus près de mon plafond que du plancher du voisin du dessus. La copro n a pas de donné technique. il est vrai que le sol de l appartement est chaud mais aussi le plafond a certain endroit

Portrait de Denis Placo

Bonjour,

Il est fort probable que la pose d’un faux-plafond apporte pour le moins de l’inertie dans la diffusion de chaleur et très certainement une perte de la diffusion de cette chaleur. D’autant plus que pour améliorer l’acoustique et éviter les phénomènes de résonnance, il serait judicieux d’insérer une laine de verre type IBR dans l’espace créé entre l’ancien plafond et la nouvelle plaque de plâtre. Pour le choix de cette dernière, plusieurs possibilités :

  • Employer une plaque de plâtre à quatre bords amincis type 4Pro® qui donne un meilleur rendu visuel.
  • Utiliser une plaque Placo®Phonique pour contribuer  améliorer l’isolation acoustique

Il faudrait l’avis et le calcul d’un bureau thermique pour estimer cette déperdition potentielle.

De même, l’entreprise est à même de calculer le dimensionnement des ossatures en fonction de la solution retenue. Si besoin, elle se mettra en rapport avec nos services techniques ou un bureau d’études dédié.

Bons travaux ! 

Portrait de Yann F

Suspente placo voute still F530

Bonjour,

je fais l'isolation de ma maison seul.

mon vendeur de matériaux m'a fourni des suspentes placo voute still F530 pour mon plafond à poutres béton.

le plénum de ce plafond est d'environ 40cm pour une superficie de d'environ 40 m2.

En regardant sur la boîte des suspentes, je lis plénum max de 25 cm(et avec des tiges filetées alors que j'ai des suspentes longues de fournies).

puis je donc faire mon plafond de 40 cm sans risque ou mon vendeur s'est trompé dans la marchandise qu'il m'a recommandé ?

merci par avance

Portrait de Denis Placo

Bonjour,

Yann,

Il est possible d’avoir un plenum de 400 en remplaçant la suspente longue par une tige filetée et un cavalier Stil® F530.

Cordialement

Portrait de Denis Placo

Bonjour,

La charge admise par les montants M90 doublés et solidarisés dos par des vis TRPF au pas de 20 est comprise entre 10 et 15 kg/m² si l’entraxe entre montants est porté à 0.40 m. La portée maximale est alors de 4.05 m (comme indiqué sur le tableau en lien au point (2) du tableau en lien : 1 ère colonne, 2 ème ligne).

Pour rappel, les rails doivent être fixés sur des parois porteuses capables de supporter la charge supplémentaire apportée.

Il est également possible d’apporter une charge bien moins importante en isolant avec de la laine à souffler en flocons type Comblissimo ayant un fort pouvoir d’isolation. Cette laine, par sa forte résistance thermique, sera efficace en hiver (en gardant la chaleur) comme en été (en freinant la pénétration de la chaleur). La densité de l’isolant n’a qu’une faible influence dans le confort d’été.

Pour un meilleur rendu du plafond (surtout visible en lumière rasante), l’emploi de plaques de plâtre à quatre bords amincis type 4Pro® est recommandé.

Bon courage pour la suite !

Portrait de Tony G 0

Doubler suspente pour ouate de cellulose

Bonjour,

Je vais poser un plafond composer de plaque de platre fixer sur des fourrures sur fermette tous les 60 via des suspentes.

L'isolant sera de la ouate de cellulose 1300kg pour 125m² soit 10,4Kg/m².

Doit je mettre une suspente sur toute les fermettre pour une longueur de fourrure ou une sur 2 comme à la coutumer ?

Que dit le DTU ?

Cordialement

Portrait de Denis Placo

Tony,

Vous trouverez à l’aide du lien à suivre, un tableau de dimensionnement des ossatures (tableau valable avec des ossatures de la marque Placo® pour les plafonds Placostil® sur fourrures Stil® F530. Selon le type de suspente employée et le poids de l’isolant, l’entraxe entre ossature change.

Veillez à poser les suspentes en quinconce d’une fourrure à l’autre pour une meilleure répartition des charges.

LE DTU (25.41 pour le cas présent) est la propriété de l’Afnor et l’acquisition se fait auprès du CSTB.

Si vous voulez avoir un meilleur rendu du plafond, surtout visible en lumière rasante, vous pouvez opter pour une véritable plaque de plâtre à quatre bords amincis : la 4Pro® 

Bon travaux !

Portrait de Bruno C 0

Fixation placo sur plafond voutain

Bonjour,

Je souhaite réaliser un faux plafond dans mon rez de chaussée. Le plafond est de type voutain c'est à dire qu'il s'agit de IPN espacés avec des briques qui forment une voute entre chaque IPN.

Comment puis-je fixer mes rails sur ce type de plafond afin de réaliser mon chantier?

Je n'ai pas une grande hauteur sous plafond (2.20 à la base des IPN) et je ne souhaiterai pas perdre plus de 10 cm de hauteur.

Merci à tous pour votre aide.

Bruno

Portrait de Denis Placo

Bonjour Bruno,

Il existe des suspentes spécifiques (attache Stil® SM 8) pour se fixer sur des IPN mais il est possible que vous ne puissiez les mettre en œuvre si seule la face inférieure des IPN est apparente.

Il est possible de réaliser un plafond auto portant si la distance de paroi porteuse à paroi porteuse n’excède pas 4.35 m (valeurs valables avec des ossature de la marque Placo®).                                        

Vous trouverez dans l’article en lien sur les faux-plafond des informations générales sur ce type de réalisation.

Elles sont plus précises dans le chapitre de notre Intégrale qui est consacré aux plafonds Placostil® sur montants Stil®.

Les fixations des rails sur les murs porteurs doivent être appropriées à la nature de ces derniers.

Pour un meilleur rendu du plafond, surtout en lumière rasante, l’emploi de plaques de plâtre à quatre bords amincis type 4Pro® n’est pas sans intérêt.

Cordialement

Portrait de Denis Placo

Bonjour Yohan

Il faut vous référer au chapitre ( 5 ) de notre Intégrale consacré aux plafonds longue portée Stil Prim®Tech.

Quelques points qui méritent une attention pour votre cas (portée de 4.20 m)

  • Attention au poids de la laine
  • Vous êtes limitée à une plaque de plâtre BA 13
  • Voir le petit (2)
  • Les murs de fixation des rails doivent être porteurs

Cordialement

Portrait de selim A

butée acoustique

Bonjour,

Nous construisons une maison neuve, nous habitons à 300 m de la côte bretonne (zone venteuse).

Est il nécessaire de mettre des butées acoustiques au niveau des fourrures Placostil F530 pour éviter les bruits en cas de vent? existe t'il des alternatives?

cordialement

Portrait de Denis Placo

Bonjour Selim

Oui, il est très fortement conseillé en site exposé, sous rampants d’équiper les suspentes Stil® F530 Courte, Longue ou Maxi de la butée résiliente en néoprène afin d’amortir les mouvements des supports dus aux effets de pressions et dépressions du vent.

Cordialement

Portrait de Yoo N

Stil prim tech 90

Bonjour 

J'envisage d'isoler phoniquement un plafond.

J'ai 4,5 m de portée et je voudrais utiliser des stil prim 90 fixées sur rails / cornières /sabots sur les murs opposés.

Mais... je ne peux pas faire entrer une telle longueur de stil prim d'un seul tenant dans la pièce.

Question :

Puis-je mettre bout à bout 2 sections de 2,75 m avec un système spécifique ET conserver les 4,5 m de portée entre murs ? 

Merci beaucoup.

Portrait de Denis Placo

Bonjour,

Les montants Stil Prim®Tech peuvent être aboutés au moyen d’éclisses. Ces aboutages ne doivent être alignés au milieu de la pièce mais être décalés d’un montant à l’autre.

Les montants seront fixés en périphérie dans des rails Stil Prim® Tech de dimension identique à celle des montants.

Vous trouverez des indications sur ce type d’ossature en page 116 et 117 (numérotation papier) ainsi qu’en page 120 et suivantes de chapitre de notre Intégrale sur les plafonds.

Cordialement

P.S. : pour améliorer l’isolation acoustique, vous pouvez également employer des plaques à isolation phonique renforcée type Placo®Phonique ainsi qu’une laine de verre type IBR qui jouera le rôle de ressort dans un montage appelé masse-ressort-masse.

Portrait de Denis Placo

Bonjour tout d’abord Jean,

La réaction au feu du TERRADAL PORTEE ULTRA IGNI est M1 (Cf. PV du LNE en pièce jointe).

Cordialement

Portrait de Jérôme V 0

collage plaque polystyrène plafond

Bonjour

J'ai dans mon sous sol complet, des dalles de polystyrene qui servent à l'isolation avec mon plancher au-dessus (1Lx0.50lx0.20H en mètre)

J'aimerai coller du BA 10 ou moins pour le recouvrir et avoir un plafond lisse et homogène et avoir surtout moins de poussière.

Que puis-je utiliser comme colle assez puissante pour ne pas tout prendre sur la tête.

Je vous remercie d'avance.

Cdt

Portrait de Denis Placo

Bonjour Jérôme,

Pour les raisons que vous évoquez à la fin de votre message et pour ne pas être obligé de porter en permanence un casque et des chaussures de sécurité quand vous vous trouvez dans votre sous-sol (c'est une boutade bien sûr) , le collage de plaques de plâtre (et aussi de doublage collé) en plafond est interdit.

Il faut soit passer par des suspentes adaptées au support (voir en page 94 numérotation papier de chapitre de notre Intégrale sur les plafonds) soit par une ossature rails et montants si les dimensions de mur à mur et le caractère porteur de ces derniers le permet. Cette ossature doit être dimensionnée en fonction de la distance de mur à mur (une première approche des faux plafonds).

Vous vous devez de réaliser ce parement également pour des questions de résistance au feu en cas d’incendie.

Cordialement

Portrait de Yo C

Rallonger Montant plafond autoportant

Bonjour a tous,

Je suis actuellement entrain de faire un plafond autoportant en montant M100 simple car la longueur est de 3,30m, hors j'ai des montants d'une longueur de 3,00m.

Comment dois je m'y prendre pour rallonger les montants, je n'arrive pas a trouver l'info sur les doc techniques.

Merci a vous pour votre aide

Portrait de Denis Placo

Bonjour,

Il y a deux façons d’abouter des ossatures.

C’est indiqué dans la pièce jointe (ancien guide de mise en œuvre en cours de refonte) que je vous ai joins. Donc soit vous employez des rails (longueur minimale 30 cm) qui serviront d’éclisse, rails qui seront solidarisés aux montants par au minimum deux vis TRPF sur chaque montant, soit en emboitant les montants soit à l’aide d’éclisses spécifiques.

Les aboutages d’ossature doivent être décalés d’une ligne d’ossature à l’autre pour ne pas être alignés et présenter dans ce cas un point de faiblesse.

Pour obtenir un meilleur rendu visuel du plafond, l’emploi d’une plaque de plâtre à quatre bords amincis (4Pro® https://www.placo.fr/Solutions/Solutions-par-benefice/Esthetisme-et-decoration/4PRO-R-la-plaque-de-platre-a-4-bords-amincis) est recommandé.

Cordialement

Portrait de Antoine P

Suspente intermédiaire plafond auto-portant

Bonjour!

Je suis partis sur un plafond autoportant dans une piece de 4.40m de large, avec des rail et montant M70. Je ne peux pas plus épais pour des questions de hauteur sous plafond, et j'ai donc décider de prendre du 70mm et de fixer une suspente intérmédiaire, seulement j'ai seulement 10mm entre mes montants et le plafond. Toutes les solutions de suspentes sont pour des hauteurs bien plus grandes.

C'est un plafond en béton.

Portrait de Denis Placo

Bonjour Antoine,

Vous pouvez employer une équerre métallique d’au moins 15/10 ème fixée dans la dalle béton avec des fixations adaptées (en veillant à ne percer ni câblage, ni gaine ni canalisation) et dans les montants à l’aide vis auto foreuses appropriées (vérifier auprès du fabricant des vis la tenue au cisaillement des fixations au point d’appui).

Autre solution certainement plus lourde, faire un plafond décaissé au niveau des fenêtres.

Une fois cette question technique résolue, vous pourrez passer à la pose des plaques de plâtre. Plusieurs options se présentent à vous. Parcourir cette page sur le choix des plaques de plâtre vous en apprendra un peu plus. Pour votre plafond, outre la BA 13 standard basique, plusieurs alternatives se présentent à vous dans votre cas :

  • Placo®Phonique pour améliorer l’isolation acoustique
  • 4Pro® : pour un meilleur rendu visuel surtout en lumière rasante

Bien cordialement

Portrait de JP K

BA13 au plafond de Salle de bain

Bonjour à tous;

Je suis débutant en bricolage. J'ai une salle de bain de 5 m2 dont le plafond est abimé (condensation, moissiure etc..), je suis au dernier étage d'un immeuble et le toit est en zinc visiblement. Pour éviter de tout refaire le plafond, on m'a dit que je pouvais mettre du BA13 Hydro au plafond. Du coup j'ai plusieurs questions:

1) Est-ce que je peux coller le BA13 au plafond au lieu de le visser sur des rails, si oui quel est la colle à prendre ?

Portrait de Denis Placo

Bonjour Jean-Pierre,

Avant de chercher à refaire le plafond actuel, il faut chercher l’origine de cette humidité excessive qui engendre de la condensation puis des moisissures. Défaut de ventilation, d’isolation, les deux couplés, fuites et infiltrations dans la couverture ? Il serait vain de chercher à rénover sans palier à ce problème au préalable.

  1. Le collage d’une plaque de plâtre n’est pas admis en horizontal.
  2. Si la structure travaille ou est soumise à des contraintes physiques, les joints des plaques peuvent toujours se fissurer
  3. Il existe deux grands types de plafonds : autoportant ou suspendus.

-  Autoportants car désolidarisés du plafond existant et montés à l’aide d’une ossature métallique composée de rails et de montants. L’ossature doit être dimensionnée selon la distance de mur porteur à mur porteur.

- suspendus car fixés au plafond actuel à l’aide suspentes fixées sur la structure existante. Il ne faut pas fixer des plaques sur un solivage bois car ce matériau est vivant et travaille et risque d’entrainer des fissurations avec les variations dimensionnelles occasionnées par les changements climatiques (chaud, froid, temps sec, temps humide, etc..).

  1. Le principe de ces deux types de faux-plafonds est décrit dans les très grandes lignes dans les pages en lien  et de façon plus approfondie (à lire dans un deuxième temps) pour les plafonds Placostil® suspendus sur fourrures F530 et autoportants Placostil® sur montants Stil®. Il existe aussi des vidéos et autres tutoriels sur le sujet.
  2. Un lève plaque est fortement recommandé pour poser des plaques au plafond. Pas besoin de l’acheter neuf, cela doit pouvoir se louer, s’acheter d’occasion et le revendre à la fin du chantier par exemple.

P.S. :

- si vous êtes débutants en bricolage, faites-vous aider par quelqu’un qui connait afin d’éviter de reproduire des erreurs de débutants et de connaître de trop grosses galères.

-  Avec des plaques de plâtre hydrofuge type Placomarine®, l’entraxe des ossatures doit être resserré à 0.40 m.

- Il y aurait tant à vous dire encore ! Nh'ésitez pas si vous avez des questions !

Cordialement

Portrait de David N

Plafond coupe feu

Bonsoir.

Je souhaite amenager une chambre au dessus de mon garage, je voulais partir sur un dalle béton (en cas de départ de feu de la voiture) mais techniquement compliqué. 

Je pense donc faire un plancher bois dans la chambre et au niveau du plafond du garage, poser 2 épaisseurs de placo M0 lisaplac croisé avec bandes entre les deux, fixé sur fourrures F530.

Ca vous paraît cohérent ?

Cordialement 

Portrait de Denis Placo

Bonjour David,

Vous pourrez vous aider du paragraphe sur les Plafonds PRF (Pose Rapide Feu) dans la partie n°8 de l’intégrale Placo®.

Il n’est pas nécessaire de traiter les joints de la première peau. Ceux-ci seront réalisés sur la deuxième peau. Sur plancher bois, avec deux Lisaflam®, le coupe-feu est de 1 heure.

N’oubliez pas d’isoler avec une laine type IBR ou Isoconfort (pour une plus forte résistance thermique à épaisseur égale) entre les deux niveaux que ce soit pour des raisons thermiques et acoustiques. La pose d’une bande résiliente sur le dessus des solives permettra également d’améliorer l’acoustique. La plancher bois doit être désolidarisé des murs périphériques (pas de contact direct avec ces derniers) afin de limiter les transmissions. Une bande de solidarisation périphérique sera mise en œuvre.

Bon courage pour la réalisation ! :)

Denis

Portrait de Antoine P

Plafond Auto-ortant, poid de l'isolant

Bonjour et merci pour ce forum,

Je souhaite réalisé un plafond autoportant, et j'ai une question concernant le "poid de l'isolant" indiqué dans vos tableaux. Généralement le tableau de base est pour un poid d'isolant de moins de 6kg. Ceci comprend seulement l'isolant laine de verre, ou aussi la plaque de placo? Il y a t'-il du coup un surcout en poid a passer en placo phonique?

 

Merci d'avance pour votre réponse! :)

Portrait de Denis Placo

Bonjour Antoine,

Le poids de l’isolant indique bien son nom ! ;) Il s’agit du poids de l’isolant et il est donné par rapport à la résistance de la plaque de plâtre à la masse que représente la charge de l’isolant. Il est donné pour éviter que le poids de l’isolant ne soit excessif et puisse entrainer des phénomènes de festonnage ou pire encore…

Il amène en fonction de la densité de l’isolant employé et de son épaisseur à devoir resserrer l’ossature pour offrir la résistance mécanique suffisante. Pour la petite histoire, avantage bien souvent à la laine de verre qui amène une masse inférieure à bon nombre d’autres isolant et avec des performances équivalentes ou supérieures. Et encore, selon les types de laine de verre employés, la densité varie et peut aller pour donner un ordre d’idées de 12 kg/m3 (type IBR) à 28/30 kg/m3 (type GR) pour les plus courantes et utilisées dans ce type d’application voire plus selon les laines et les usages.

La masse d’une plaque de plâtre Placoplatre® BA 13 « standard » est , comme indiqué dans sa fiche produit de 9.30 kg/m² alors que celle d’une Placo®Phonique BA13 est de 11.80  kg/m².

S’il y a un surcout financier (lire ensuite), il y a une charge supplémentaire à passer d’une plaque basique à une plaque à isolation acoustique renforcée. Il y a donc également un surcout parce que le prix au m² de la deuxième est plus élevé que la première mais c’est un autre problème et pas le but de votre question je crois. L’augmentation de cette masse joue un rôle dans un des principes de l’acoustique qui est le système masse-ressort-masse . Il faut donc s’assurer également que la structure résiste à la charge supplémentaire apportée (masse de la plaque ainsi que celle de l’isolant).

Pour résumer, Il faut donc distinguer la résistance mécanique de la plaque de plâtre par rapport à la masse de l’isolant et celle de la structure par rapport au parement (plaque de plâtre) et à l’isolant.

Cordialement

Portrait de Denis Placo

Bonjour,

Habiller entre les poutres anciennes d’une maison permet de garder le cachet mais c’est un compromis à faire entre décoration et isolation thermique et acoustique.

Si l’entraxe entre poutres est inférieur à 60 cm, vous pourrez fixer des cornières CR2 parallèlement aux poutres à l’aide de fixations adaptées au bois. Les plaques de plâtre seront fixées sur ces cornières à l’aide de vis TTPC à raison d’une vis tous les 30 cm. N’oubliez pas d’insérer une laine de verre entre plafond existant et plaque de plâtre afin d’améliorer l’isolation acoustique. Pour ce dernier point, il aurait bien évidemment été préférable d’isoler entre et sous solive mais la déco a un prix qu’il faut être prêt à payer ;)

Au-dessus de 60 cm d’entraxe entre poutres, il vous faudra employer des rails et des montants. Ces derniers seront espacés de 60 cm ou resserrés à 40 cm en cas d’espacement important entre poutres. Vous pourrez vous inspirer dans les grandes lignes de ces quelques pages sur les plafonds autoportants Placostil® avec rais et montants Stil®.

Cordialement  

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